صحيفة هآرتس

شيرين فلاح صعب

ترجمة حضارات

في كتاب جديد، يتحدى الباحث المولود في إيران بهروز غامري الصورة النمطية للجمهورية الإسلامية في الغرب ويزعم: ليست لديها نية لتدمير إسرائيل.

في شباط/فبراير 1984، كان بهروز غامري-تبريزي ينتظر في سجن إيفين في طهران تنفيذ حكم الإعدام الذي صدر بحقه، بعد إدانته بالانتماء إلى تنظيم ماركسي سعى إلى إسقاط الجمهورية الإسلامية.

في سن الرابعة والعشرين، وبعد ثلاث سنوات من اعتقاله، أُصيب بسرطان لم يُعالَج إلى أن وصل، كما ظنّ موظفو السجن، إلى مرحلة نهائية، وبينما كان غامري يُعالج في عيادة السجن، كان الجيش العراقي يقصف يوميًا مدن إيران، لم يبقَ أمامه إلا انتظار الموت. “كان الجناح هادئًا بشكل خاص، بين حين وآخر، كان تنهّدٌ بعيد لسجين في زنزانة أخرى يشقّ ذلك الصمت الحاد الذي كان”، يكتب في كتابه The Long War on Iran: New Events, Old Questions، الذي صدر هذا الشهر في الولايات المتحدة (دار نشر OR Book).

“في كل مساء، ولمدة تقارب أسبوعين، كنت أجلس على سريري وأحاول التخطيط لما سأفعله عندما يصيب صاروخ السجن، هل أركض نحو أقرب مخرج؟ ماذا لو أطلق الحراس النار عشوائيًا على السجناء الذين يحاولون الهرب؟ هل عليّ أن أزحف تحت السرير لأحمي نفسي من الأنقاض؟ أم أن أستلقي بهدوء على السرير وأقبل بما لا مفرّ منه؟”

غامري، البالغ 65 عامًا، هو أستاذ تاريخ يحمل الجنسية الأمريكية وشغل حتى وقت قريب منصب مدير مركز الدراسات الإيرانية في جامعة برينستون، في عام 1985، مُنح عفوًا لأسباب طبية وألغى المجلس القضائي الأعلى حكم الإعدام الصادر بحقه، وبعد بضعة أشهر، غادر إيران، وانتقل إلى الولايات المتحدة، وخضع للعلاج الكيميائي في مستشفى جامعة ستانفورد، لاحقًا عاد إلى الأكاديمية وأصبح باحثًا متخصصًا في الثورة الإيرانية، السجن في إيفين هو واحد من عدة أحداث شكّلت رؤيته للعالم ومساره البحثي. هذا السجن، الذي يُعدّ أحد أكثر مؤسسات الاحتجاز سيّئة الصيت في إيران، يُرسل إليه سجناء سياسيون، ومثقفون، وصحافيون، ونشطاء اجتماعيون.

“في أحد المساءات”، يكتب في الصفحات الأولى من كتابه، “لاحظ أحد الحراس قلقي فوعدني أن الصواريخ لن تصيب السجن، ‘إذا أصابته، سنذهب جميعًا معًا، هذا هو الشيء الوحيد المشترك بيننا’، قال بسخرية”، كان ذلك الحارس يعالج جرحًا عميقًا في عنقه ولم يبادلَه كلمة واحدة من قبل، “كان يؤدي عمله على مضض، وكان يحرص دائمًا على تذكيري بأن من المفترض أن أُعدَم على أي حال. فلماذا العناء”، وفي مقطع آخر يذكر كيف أن القصف العراقي زعزع موازين القوة بينه وبين ذلك الحارس. “احتمال أن نُدفن تحت الأنقاض نفسها خلق، في لحظات عابرة، شعورًا بالتضامن. أخبرني عن دورياته على الجبهة في الجنوب، وعن أنه لم يعتد قط مشهد الجثث الممزقة لأولئك الذين قاتلوا لصدّ العدوان العراقي، تغلّب على الحزن بابتسامة مرتجفة عندما ذكر ضمن القتلى أيضًا ‘أخي الأصغر، الذي هو الآن في السماء’.

الكتاب يجمع مقالات كتبها غامري خلال السنوات العشرين الأخيرة، وهو يصف فيه إيران، التي تُعدّ في العالم الغربي بؤرةً لـ“محور الشر”، بوصفها مكانًا معقدًا وممزقًا، يحاول فيه المواطنون البحث عن شرارات أمل، وعلى الرغم من أنه يقيم في نيويورك، أُجريت المقابلة معه عبر الفيديو أثناء وجوده في لوس أنجلوس — “للهروب من البرد”، وكغيره من المنفيين الإيرانيين، يتحدث عن الوطن بشوق وبقلق على مستقبله، وعندما يتطرق إلى موجة الاحتجاجات الأخيرة في البلاد، يشتدّ صوته: وبصفته شخصًا شارك بنفسه في نشاطات احتجاج في السنوات الأولى للثورة، فهو يدرك تمامًا حجم المخاطرة التي أخذها المتظاهرون على أنفسهم عندما خرجوا في الأسابيع الأخيرة إلى الشوارع.

ماذا شعرتَ عندما شاهدتَ الاحتجاجات؟

“لقد شلّني ذلك تمامًا، أنا أعرف هذا الشعور، لأنني عشته بنفسي، لم أستطع أن أؤدي وظيفتي لعدة أيام بعد أن رأيت الصور وقرأت الأخبار، من الصعب على أي شخص أن يرى مثل هذه المشاهد وألا يتجمّد، وعندما تكون آتيًا من ذلك المكان، فإن الأمر يضرب بقوة أكبر. الاستجابة الأولى دائمًا تنبع من الماضي الشخصي، اعتُقلت في بدايات الثمانينيات، في بداية حكم الرعب في إيران، كانت تلك فترة كان يُعدَم فيها كل ليلة 30، 40، وأحيانًا 50 شخصًا، كنت أسمع من زنزانتي أصوات إطلاق النار أثناء الإعدامات، كثير من أصدقائي قُتلوا، لذا فإن ردّي الغريزي هو شعور بتعاطف عميق مع المعاناة، لكن في الوقت نفسه أنا أذكّر نفسي طوال الوقت: يجب ألا تكون السياسة امتدادًا مباشرًا لتجاربي الشخصية”.

لماذا؟

“لأن مثل هذه الحالات تؤدي دائمًا إلى كارثة. عليّ أن أتوقف وأقول لنفسي: حدث لي شيء صعب، لكن لا يمكنني أن أرى العالم فقط عبر هذه العدسة، عليّ أن أفهم السياق والنتائج الممكنة”.

“اعتُقلت في بدايات الثمانينيات، كل ليلة كانوا يُعدِمون 30، 40، وأحيانًا 50 شخصًا، سمعت من زنزانتي أصوات إطلاق النار أثناء الإعدامات، ردي على الاحتجاجات في إيران هو تعاطف عميق مع المعاناة”.

أي نتائج؟

“عندما يقول الناس اليوم إنه يجب تشجيع الشعب الإيراني على الخروج إلى الشوارع وإسقاط النظام، أتردد كثيرًا، يبدو لي ذلك غير مسؤول، أولًا، إذا لم أكن هناك، فلا حق لي إطلاقًا أن أطلب من شخص آخر أن يقف أمام رشاشات، يُحظر تشجيع الناس على فعل شيء قد يجلب عليهم كارثة. الناس ليسوا أدوات في برنامج سياسي، وأنا أخاف من أمر آخر: إن شجعتُ الناس على الخروج إلى الشوارع، رغم أن فهمي يقول إنهم غير قادرين على إسقاط النظام الآن، فأنا في الحقيقة أستغل هشاشتهم لأجمع نقاطًا سياسية، أخلاقيًا هذا مرفوض، لذلك أعتقد أن الانتقال من تجربتي الشخصية إلى تصور سياسي شامل هو أمر خطير جدًا”.

لماذا برأيك لا يستطيع المتظاهرون إسقاط النظام في اللحظة الراهنة؟

“لا أستطيع أن أقول بيقين ما الذي يخبئه المستقبل، لكن عنصرين يجعلان الانهيار الكامل للجمهورية الإسلامية احتمالًا غير مرجح جدًا، العنصر الأول هو أنني أعتقد أنه لا يزال هناك قدر كافٍ من الدعم للنظام، حتى لو كان من قِبل نسبة آخذة في التناقص من السكان، هذا يجعلني أفترض أنه لن تكون هناك مقاومة شعبية كافية لتغيير النظام، مثل هذه المقاومة قد تكون دموية وعنيفة، لدى الدولة نية وقدرة على تجنيد دعم شعبي واستخدام قوة هائلة تحفظ جهازها القمعي.

ثانيًا، نحن لا نرى شرخًا كبيرًا داخل آليات القوة والإكراه في النظام، أعتقد أن هذين العاملين يجعلان انهيار النظام غير مرجح على المدى القصير، لكن كما نعرف من التاريخ، يمكن للظروف أن تتغير بسرعة وباتجاهات غير متوقعة”.

هل تهديدات ترامب بمهاجمة إيران ستقوي حركة الاحتجاج أم ستدفع الجمهور إلى الالتفاف حول النظام؟

“أعتقد أن التهديدات العسكرية في النقطة الراهنة تلعب لصالح الجمهورية الإسلامية، لا أظن أننا سنرى التفافًا حول العلم في حال وقوع هجوم عسكري، لكني أخشى أن هجومًا كهذا سيؤدي إلى تفكك كامل للمجتمع. بعد المجزرة الأخيرة، أظهر النظام في الجمهورية الإسلامية أنه غير مستعد للتخلي عن الحكم، هجوم عسكري سيترك وراءه ذيلًا من الدمار والقتل الجماعي”.

في فترة يقاطع فيها الكثير من المؤسسات والشخصيات في العالم الغربي والعالم الإسلامي إسرائيل، هل ترددت قبل أن توافق على الحديث معنا؟

“لا مشكلة لدي في الحديث مع ‘هآرتس’. أنا أحترم صحافته المهنية”.

أسرار النووي

يقدّم عمل غامري البحثي منظورًا مختلفًا للثورة الإيرانية عن ذلك السائد في الغرب، في كتبه، يفكك المسلّمات المعروفة بشأن إيران ويُظهر كيف أن أحداثًا سياسية واسعة النطاق، لا يمكن فهمها من دون الإصغاء إلى الأصوات الداخلية التي عملت داخلها، في عام 2016 نشر كتابين بارزين، في Foucault in Iran يحاول فهم الثورة على ضوء كتابات ميشيل فوكو، الفيلسوف الفرنسي سافر مرتين إلى إيران في أواخر 1978، عشية انتصار الثورة الإسلامية، وفي تقاريره لصحيفة “كورييري ديلا سيرا” الإيطالية عبّر عن تعاطف عميق مع الجماهير المتظاهرة، لاحقًا تعرض لهجوم حاد من مثقفين فرنسيين اتهموه بأنه انخدع بوهم الثورة ووقع ضحية للدعاية، فوكو لم يرد مباشرة على النقد، وافترض كثيرون أنه تراجع عن موقفه في كتابات لاحقة، يعود غامري إلى هذا الجدل ويبيّن أن فوكو لم يتراجع؛ ويزعم أن تجربة الثورة كانت نقطة انعطاف مهمة في تطور فكره السياسي.

في Remembering Akbar: Inside the Iranian Revolution يعود إلى سنواته كسجين سياسي أثناء الثورة، حيث تُستخدم الذاكرة الشخصية مفتاحًا لفهم النشوة والعنف والارتباك التي عرّفت تلك الحقبة، ومن خلال الليالي الطويلة في سجن إيفين، وأصوات إطلاق النار، والأصدقاء الذين اختفوا — يرسم صورةً لثورة وعدت بالخلاص والحرية لكنها ولّدت آلية جديدة من الخوف والقمع، في كتابه الجديد، يتحدى الصورة الصلبة لجمهورية إسلامية لا تساوم، ويضع الثورة داخل حقل واسع من التفكير والأمل — وفي النهاية خيبة عميقة تراكمت على مدى عقود، “الثورات هي سير على حدّ السكين؛ رحلة دموية نحو عالم يعد بالأمل ويقف في مواجهة اليأس: الأمل في إمكانيات واقعٍ ممكن، واليأس الناجم عن مواجهة الإمكانيات الواقعية”، يكتب.

يناقش غامري في كتابه أيضًا موضوع النووي وموقف الولايات المتحدة (وإسرائيل) تجاه إيران، في مقال بعنوان “حقائق، خيال وسياسة إيران نووية” يزعم أن النووي الإيراني أزمة مختلَقة، تتوافق مع النظام العالمي الأمريكي بعد الحرب الباردة، “كما في عمليات إنتاج أخرى، فإن إنتاج الأزمات يتطلب فكرة، ومواد خام، وقوة عمل، وشبكات توزيع واستهلاك، إلى جانب من يستغلون الوضع ومن يربحون منه”، يكتب. ويستند غامري إلى تقارير في الموضوع، ومحاضر اجتماعات، وتقارير في الإعلام الغربي، “هناك ماكينة دعاية كبيرة هدفها إنتاج هذه الأزمة، الحفاظ عليها، وتصعيدها، نظرة إلى أغلفة كتب صدرت في السنوات الأخيرة، تعرض سحابة فطر نووي يُفترض أنه يخرج من إيران، توضح كيف يُرسَّخ الإحساس بأن آيات الله في إيران يلعبون بسلاح نووي ويشكلون التهديد الأكبر للسلام”.

“هل لإيران الحق في تخصيب اليورانيوم؟” يتساءل غامري ويجيب فورًا: “هذا الحق يتوقف على العلاقات بين إيران وبين الدول الأخرى في نادي النووي — وبالأساس على العلاقات مع الولايات المتحدة”، وهو يذكّر بالتاريخ المعقد للعلاقات الإيرانية-الأمريكية ويشير إلى أنه “كما كشفت وثائق سرية من أرشيف الأمن القومي في 2003، فإن إدارة جيرالد فورد شجعت الشاه على التفكير في استثمار ضخم — يصل إلى 23 مفاعلًا — في التكنولوجيا النووية”.

على امتداد الكتاب يبرز جهدك لتقديم وجهة نظر داخلية إيرانية، وإظهار أن الوضع في البلاد أكثر تعقيدًا مما يبدو في الغرب.

“أريد أن أذكّر الناس بأن النوايا الإيرانية تُصاغ دائمًا بوصفها استجابة لظروف معينة، لحالات واقعية من كونها تحت تهديد، وهذه مواقف دفاعية، في الغرب يعرضون الحكم في إيران وكأنه مجموعة من رجال دين غير عقلانيين، لا يفكرون في مستقبل الدولة أو مستقبلهم، تُرى إيران كدولة انتحارية، دولة لا تكترث بالعواقب، ستهاجم حتى لو أدى ذلك إلى دمارها، لكن هذه الصورة ببساطة ليست صحيحة”.

لكن إيران هددت حقًا بتدمير إسرائيل، بنيامين نتنياهو يكرر ذلك في خطاباته على مدى سنوات.

“عدت إلى الوراء لأرى من أي نقطة بدأت إسرائيل، وتحديدًا نتنياهو، الحديث عن خطر إيران النووية، أول مرة وجدتها كانت في 1994 — نتنياهو حذر العالم من أن إيران تبعد ستة أشهر عن امتلاك قنبلة ذرية، لطالما اعتقدت أن هذه أطول ستة أشهر في التاريخ، منذ 1994 ونحن ننتظر تلك الأشهر الستة”.

إذن نتنياهو والأمريكيون يثيرون الذعر فقط؟

“كان هناك مسعى لخلق أزمة النووي، أولًا على يد نتنياهو والحكومات في إسرائيل ثم بدعم الأمريكيين، وهذه نقطة تعرّف سياسة الشرق الأوسط: إيران بوصفها العدوة المركزية للسلام، وبقية المنطقة بوصفها خاضعة لعدوان إيراني”.

لكن توجد أدلة على أن لدى إيران برنامج تخصيب نووي.

“مسألة التخصيب كانت مبنية على الواقع، لفترة قصيرة فكروا في إيران بتطوير قنبلة نووية كرادع، هذا كان دائمًا المنطق — السلاح النووي بوصفه أفضل رادع، في 2003 عُقد اجتماع في المجلس الإيراني للأمن القومي لمناقشة قنبلة نووية، في ذلك الاجتماع، الذي قرأت عنه في تقرير للـCIA، قرر المجلس عدم مواصلة مشروع القنبلة النووية”.

إذن كيف تفسر حقيقة أن دولًا كثيرة تزعم أن إيران تسعى إلى قنبلة — وبسبب ذلك فُرضت عليها عقوبات قاسية؟

“لا أعتقد أن هناك دليلًا على أن إيران تعمل للحصول على قدرة تسليح ضمن برنامج التخصيب، كما ذُكر، إيران أوقفت البرنامج العسكري المتعلق بالنووي في 2003، هذه الحقيقة قُررت من قِبل الاستخبارات الأمريكية وكذلك الوكالة الدولية للطاقة الذرية (IAEA)، حتى في تقريرها الأخير، الذي أدى إلى الهجمات الإسرائيلية، أشارت الوكالة إلى أنه لا توجد أي أدلة على برنامج تسليح إيراني، منشآت التخصيب الإيرانية تقع تحت أكثر آليات الرقابة والتفتيش تدخّلًا من قِبل الوكالة، ومن المتوقع أن تبقى تحت هذا النظام المقيد أيضًا في المستقبل المنظور. في رأيي، قضية النووي الإيراني مرتبطة بالسيادة، الولايات المتحدة وحلفاؤها يريدون خلق دولة يكون طابعها السياسي متوافقًا مع مصالحهم الإقليمية”.

تتوافق أقوال غامري مع تقديرات الهيئات الدولية عبر السنوات، ففي 2015 أعلنت الوكالة الدولية للطاقة الذرية أنها تعتقد أن إيران عملت في الماضي على إنتاج سلاح نووي، لكن البرنامج لم يتقدم إلى ما بعد مرحلة التخطيط وتجارب أساسية، وعلى ما يبدو انتهى العمل عليه في أواخر 2003، أو استمر بحجم محدود حتى 2009، خلال السنة الأخيرة تراكمت تقديرات متضاربة حول سؤال ما إذا كانت إيران تقترب من إنتاج سلاح نووي، في 18 حزيران/يونيو 2025 أعلن رافائيل غروسي، رئيس الوكالة، في مقابلة مع CNN: “لم تكن لدينا أدلة على جهد منهجي من إيران للانتقال إلى سلاح نووي، هناك منافسة حول من يعطي التقدير الأكثر تطرفًا بشأن الوقت المطلوب (لإنتاج قنبلة نووية، ش.ف.س)، لكن كل هذا لا يزال في إطار التكهن، هناك أمور نحن ببساطة لا نعرفها، إذا كانت هناك نشاطات سرية أو خارج نطاق رقابتنا، لم نكن لنستطيع معرفتها”.

تقرير نُشر في “هآرتس” في 17 حزيران/يونيو 2025، واستند إلى مصادر استخبارية أمريكية تحدثت إلى CNN، عزز هذه الصورة: الاستخبارات الأمريكية قدّرت أن إيران لم تعمل فعليًا على تطوير سلاح نووي، وأنه في حال قررت فعل ذلك، فستحتاج حتى ثلاث سنوات لإنتاج قنبلة، هذا التقرير يناقض موقف إسرائيل الذي يقول إن إيران تقترب بسرعة من نقطة اللاعودة، وأن ضرباتها داخل إيران تهدف إلى تدمير برنامجها النووي.

“لفترة قصيرة فكروا في إيران بتطوير قنبلة نووية كرادع، في 2003 عُقد اجتماع في المجلس الإيراني للأمن القومي قرأت عنه في تقرير للـCIA،تقرر فيه عدم مواصلة المشروع النووي”

ومع ذلك، قدّرت تقارير استخبارات أمريكية من أيار/مايو 2025 أنه رغم أن إيران لم تبدأ بعد بإنتاج سلاح نووي، فإنها اتخذت خطوات “تدفعها باتجاه إمكانية بناء سلاح نووي إذا قررت القيام بذلك” هنا أيضًا لا توجد أدلة على أن إيران قررت الانتقال إلى مسار عسكري، لكن توجد مؤشرات تقربها من قدرة محتملة، في رد أصدره نتنياهو، زعم أن “رغم إنذارات لا تُحصى من المجتمع الدولي، إيران مصممة على استكمال برنامجها لإنتاج سلاح نووي، البرنامج النووي الإيراني ليس لأغراض سلمية، مستويات اليورانيوم المخصب التي بحوزتها توجد فقط لدى دول تريد سلاحًا نوويًا”.

الهدف: المعاناة

غامري، الذي لم تبقَ له عائلة قريبة في إيران، يتساءل عن السبب الحقيقي للعقوبات الدولية التي فُرضت عليها، “المنطق وراء ذلك مشابه لما حدث في فترة حرب إيران-العراق: صدام حسين قصف مدنًا إيرانية، وقال للمواطنين: ‘إذا كنتم لا تريدون أن نقصف، أسقطوا حكومتكم’، العقوبات تهدف إلى خلق معاناة عميقة إلى درجة أن الناس يرون في إسقاط النظام بديلهم الوحيد”.

كيف تؤثر العقوبات على الحياة اليومية للمواطنين؟

“المعنى هو أن الناس يفقدون الوصول إلى الأدوية والمنتجات الأساسية، الولايات المتحدة تزعم أن العقوبات لا تنطبق على الأدوية، لكن بما أن العقوبات مفروضة على النظام البنكي بأكمله، فإن الدولة لا تستطيع إجراء مدفوعات، أو الحصول على ائتمان، أو تحويل أموال لمن يزوّدها بالبضائع، عندما لا يوجد ائتمان، لا يمكن أن يوجد أي استيراد، صديق لي أدار مصنعًا صغيرًا وكان يستورد مواد خام من تايوان، بسبب العقوبات، أعلنت حكومة تايوان له أنها لا تستطيع التجارة معه بعد الآن، لأن التجارة قائمة على تحويلات أموال وائتمان دولي، عندما لا تملك إيران وصولًا إلى الائتمان، تكون الطريقة الوحيدة لجلب البضائع هي الدفع نقدًا، سألني: ‘كيف يمكنني أن أدفع عشرة ملايين دولار نقدًا كي أستورد المواد؟’ يمكن للأمريكيين أن يزعموا أنهم لا يشملون هذا المصنع أو هذا المنتج، لكن عندما يكون النظام البنكي تحت عقوبات، يتوقف الإنتاج”.

“لا أصدق ولو لثانية أن إيران تريد محاولة تدمير إسرائيل”

كان لإيران دور مركزي في الحرب الأخيرة بسبب دعمها لحزب الله، وهي تحاول السيطرة على الشرق الأوسط عبر تشغيل شبكة واسعة من الوكلاء.

“صحيح أن حزب الله تلقى دعمًا من إيران، لكن ذلك كان أيضًا نتيجة تغير داخلي داخل لبنان بعد الاجتياح الإسرائيلي في 1982، الإيرانيون حاولوا ظاهريًا استغلال ذلك واستخدامه لأهدافهم، لكن لم تكن لديهم غاية للتوسع في المنطقة، أما بخصوص حماس، فإيران لم تكن يومًا إحدى الداعمين المركزيين لحماس، التنظيم يأتي من خلفية الإخوان المسلمين، الذين يرون في إيران إحدى أعدائهم، وهذا أيضًا ما سمعته من الإخوان المسلمين الذين تحدثت معهم عندما كنت في القاهرة، إيران كانت دائمًا تنظر بعين الريبة إلى الإخوان المسلمين في مصر، في قطر، وفي أماكن أخرى”.

“على الرغم من موقفها الذي يقول إن إسرائيل ستُمحى من خارطة العالم، أنا لا أصدق ولو لثانية أن إيران تريد محاولة تدمير إسرائيل، إيران أرادت أن تضمن أنها، مع توسيع وكلائها، ستستطيع إنتاج ردع وحاجز بينها وبين إسرائيل، الولايات المتحدة وحلفائها”.

هذه المقولة تناقض ادعاء إسرائيل والولايات المتحدة بأن لإيران مصلحة واضحة في تدمير إسرائيل.

“هذه هي الغلطة التي ارتكبها الإسرائيليون والأمريكيون خلال العقود الأخيرة، همّ إيران هو الأمن والرفاه داخل الدولة، وما يفعلونه في الخارج هو كوسيلة ردع وكحاجز لضمان الأمن، رغم موقفها الذي يقول إن إسرائيل ستُمحى من خارطة العالم، أنا لا أصدق ولو لثانية أن إيران تريد محاولة تدمير إسرائيل، إيران أرادت التأكد من أنه مع توسيع شبكة وكلائها، ستستطيع إنتاج ردع وحاجز بينها وبين إسرائيل، الولايات المتحدة وحلفائها”.

خلال 12 يومًا من الحرب بين إسرائيل وإيران، تابع غامري بإصرار ما حدث في وطنه، ليكتشف أن مخاوفه كسجين تحققت تحديدًا عندما كان بعيدًا عن هناك، في 23 حزيران/يونيو 2025 هاجمت إسرائيل سجن إيفين حيث يُحتجز معارضو النظام، وقال وزير الجيش إسرائيل كاتس إن الجيش هاجم أهدافًا لـ“أجهزة قمع سلطوية في طهران”، في الهجوم، الذي يُعدّ الأكثر فتكًا في الحرب، قُتل ما لا يقل عن 79 شخصًا، وذكرت “نيويورك تايمز” أن من بين القتلى أفراد عائلات سجناء، وعاملين اجتماعيين، ومحامين. السجناء في السجن، الذي يُعدّ رمزًا للقمع، وصفوا ساعات من الفوضى بعد الهجوم وإجلاء تحت إطلاق نار، وعندما سُئل غامري عن ذلك، صمت لثوانٍ، “شعرت كأن بيتي قُصف، صحيح أن هذا يبدو غريبًا، لأنه لم يكن بيتًا، كان سجني، لكن لأنني قضيت هناك وقتًا طويلًا ونسجت علاقات مع رفاق الزنزانة — كان لدي شعور بالملكية تجاه المكان”.

ما الذي يلزم برأيك لتحقيق الاستقرار في المنطقة ومنع دورة حرب أخرى؟

“من دون شك، فُقدت أرواح مدنيين على الجانبين، هذا أمر لا مفر منه عندما تتحول إزهاق أرواح المدنيين إلى أداة للضغط على دولة كي تستسلم، أعتقد أن على الطرفين أن يقدما ضمانات أمنية ومبدأ عدم التدخل في السياسة الداخلية لبعضهما البعض، سيكون ذلك الخطوة الأولى للابتعاد عن حالة حرب دائمة”.

كيف ترى مستقبل العلاقات بين إيران وإسرائيل والولايات المتحدة؟

“لو سألتِني قبل ستة أشهر، لقلت إنني أرى مستقبلًا فيه إعادة تأهيل للعلاقات بين إيران والولايات المتحدة، ونوعًا من اعتراف بحكم الأمر الواقع بإسرائيل، لا أعتقد أن الجمهورية الإسلامية سيكون لديها يومًا علاقات دبلوماسية مع إسرائيل، لكن اعترافًا — نعم، الآن لا أعرف، لأن النظام في وضع هش جدًا، وترامب غير مستقر في قراراته، لذا فالجواب هو: لا أعرف”.

?Is this conversation helpful so far